?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Тут случился интересный разговор с kislin в фейсбуке о вечном.

В результате которого я понял, что сразу же, как только мы сходим с географических рельсов (ну, то есть, выходим из мира жёстких физико- и политико-географических определений, понятие "Европа" сразу же становится весьма эфемерным и расплывчатым.

Что до меня - то я по натуре своей континуалист, и считаю. что в разные эпохи разные территориальные единицы были "европейски" по-разному же.

Ну и надо учитывать слишком много факторов, а не зацикливаться только на одном. Вот, например, если принимать за обязательный признак "европейства" наличие городского самоуправления - то если смотреть на 1930-е - 1950-е, например, "Европой" не были вообще все территории, оккупированные Германией, Италией, равно как и сами эти страны, не говоря о куче территорий помимо этого где-нибудь во франкистской Испании.

А если их рассматривать в контексте более обширной территории - и лет за сто - то обычная девиация в пределах нормы.

Сам же я считаю, что Россия - это, конечно, Европа, примерно в той же степени что и Турция. Просто маргинальный её элемент, тем не менее, значительно влияющий на общеевропейский баланс политических и экономических сил. Иногда уходящий в автаркию, иногда начинающий играть значимую роль.

Comments

( 7 comments — Leave a comment )
wingover
May. 12th, 2018 04:15 pm (UTC)
Да, на фото европейское здание. Карандаши только убрать...
yellowman73
May. 12th, 2018 04:27 pm (UTC)
Нет конечно, Россия в подавляющем большинстве своем типичная Азия - по менталитету, форме управления и той форме которую старается занять отдельный человек для минимализации затрат. Вода вот принимает форму шара, электрон старается не шевелиться, западный человек стремиться к самоуправлению, а азиатский - к внешнему управлению.

Что собственно а) не отменяет наличия групп и даже городов западного толка и б) не значит что это плохо.

И Турция конечно же ни разу не Европа в смысле принадлежности к западной цивилизации . Стамбул - еще более-менее, но Турция - нет.

Edited at 2018-05-12 04:29 pm (UTC)
waldliebhaber
May. 12th, 2018 05:24 pm (UTC)
Россия более Европа, чем Турция.
Вы в Стамбуле давно не были - там дофигища исламистов.
Турция Ататюрка - да, была Европой. Только ее давно нет.

>западный человек стремиться к самоуправлению, а азиатский - к внешнему управлению
Немцы на вас очень внимательно смотрят.
wingover
May. 12th, 2018 05:32 pm (UTC)
Немцы, собственно и написали, что русский стремится к внешнему управлению. В достаточно известной книжке...
waldliebhaber
May. 12th, 2018 05:37 pm (UTC)
Сами-то, ветеринары.(с)
po6om
May. 12th, 2018 09:10 pm (UTC)
Сам же я считаю, что Россия - это, конечно, Европа, примерно в той же степени что и Турция. Просто маргинальный её элемент, тем не менее, значительно влияющий на общеевропейский баланс политических и экономических сил. Иногда уходящий в автаркию, иногда начинающий играть значимую роль.

Близко к моему взгляду на этот вопрос. Только с Лёшей соглашусь: Турция именно ататюрковская, более светская, нежели теперь.
borianm
May. 13th, 2018 03:00 am (UTC)
ППКС. И вообще Россия и Турция это если не близнецы, то двойняшки точно....
( 7 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com