kiowa_mike (kiowa_mike) wrote,
kiowa_mike
kiowa_mike

Что было бы, если б Германия разбила СССР?

Tags: Америка, Европа, История, Россия, война, история, о войне, политика, экономика
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 192 comments
То же самое что и в 1918 году.
Мягко говоря, не совсем. Французы в ПМВ выступили куда как круче, нежели во ВМВ. И на них с англичанами тогда легли основные усилия по забарыванию Германии и Ко.
А тут за месяц с хвостиком из игры выводится ФРанция, британский экспедиционный корпус (который оставил в Дюнкерке ВСЁ своё тяжёлое вооружение и транспорт) и страны Бенилюкс. Про Данию вообще молчу. То есть очень быстро и с относительно небольшими потерями Германия выводит из игры одного из своих главных соперников и крайне значительно ослабляет другого (я напомню, в 41-м Черчилль в первый и последний раз САМ едет в Штаты - просить помощи, так как понимает, что сами англичане не справится.)

the_jubjub_bird

1 month ago

po6om

1 month ago

the_jubjub_bird

1 month ago

po6om

1 month ago

the_jubjub_bird

1 month ago

po6om

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

po6om

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

po6om

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

po6om

1 month ago

sam_buddy

1 month ago

the_jubjub_bird

1 month ago

fonzeppelin

1 month ago

waryag72

1 month ago

po6om

1 month ago

Да не просто спорная, а какая-то странно-однобокая. Немцы могли победить в 41 и 42 годах. Далее - уже вряд ли. Для конь-цепции блиц-крига и второй-то год войны - это уже не айс. Так если бы победили в 41-м, я вот сомневаюсь, что их легко было бы одолеть. И да, тогда бы к странам "оси" присоединилась бы, минимум, Турция, а там, думаю, Адик и Испанию бы вынудил. Ну и, думаю, из т.н. малых народов, населяющих СССР, после поражения этого самого СССР нашлось бы немало желающих присоединиться к победителю.
А далее - в 42-м году Германия с союзниками уже могла начинать планировать и осуществлять кампанию против Англии. Американцам было бы не особо до Англии - они японцами заняты были.
Так что я не думаю, что было бы всё настолько радужно, насколько описывает автор.
К слову, высадка в Нормандии стала возможно потому что:
а) было построено к 44-му году достаточное количество десантных судов (с крейсеров и авианосцев на берег не высадиться; только если на шлюпках);
б) был разработан план высадки на пустом берегу, а не захват порта. Захватить порт году в 43-м, что ли, англичане попытались - безрезультатно, мягко говоря.
в) у немцев на западном фронте должно быть мало подвижных соединений

Этак американцам проще было через Аляску и всю восточную часть СССР пробежаться, чем высаживаться во Франции :)
Обсужлалось обсасывалось.

Привезлибы и в райх пару едреных бомб.

Наступать на европейскую часть Росси со стороны ДВ нюню

kiowa_mike

1 month ago

shkslj

1 month ago

po6om

1 month ago

grigvas

1 month ago

shkslj

1 month ago

po6om

1 month ago

waldliebhaber

1 month ago

po6om

1 month ago

waldliebhaber

1 month ago

po6om

1 month ago

po6om

1 month ago

shkslj

1 month ago

po6om

1 month ago

artmolk

1 month ago

kiowa_mike

1 month ago

po6om

1 month ago

shkslj

1 month ago

po6om

1 month ago

fonzeppelin

1 month ago

john_jack

1 month ago

po6om

1 month ago

john_jack

1 month ago

grigvas

1 month ago

john_jack

1 month ago

grigvas

1 month ago

john_jack

1 month ago

grigvas

1 month ago

john_jack

1 month ago

grigvas

1 month ago

john_jack

1 month ago

grigvas

1 month ago

eugene_gu

1 month ago

po6om

1 month ago

shipreck_s

1 month ago

grigvas

1 month ago

po6om

1 month ago

grigvas

1 month ago

fonzeppelin

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

eugene_gu

1 month ago

po6om

1 month ago

alexandre_putt

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

grigvas

1 month ago

eugene_gu

1 month ago

shipreck_s

1 month ago

fonzeppelin

1 month ago

po6om

1 month ago

fonzeppelin

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

john_jack

1 month ago

po6om

1 month ago

john_jack

1 month ago

ivakin_alexey

1 month ago

john_jack

1 month ago

po6om

1 month ago

ivakin_alexey

1 month ago

po6om

1 month ago

kris_reid

1 month ago

po6om

1 month ago

kris_reid

1 month ago

ivakin_alexey

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

mfi

1 month ago

po6om

1 month ago

Излишне "радужная" статья.
+1
Странно, что все удержались от Химии

Родители занимались БОВ
см #коневец90022

Отец занимался с 30-х по 60-е, начинал в Баку
рассказал, в 42-43 привезли английские хим снаряды, пока везли один грузовик упал в пропасть. НО!!!! заряды были бинарные и ничего не случилось
УЖЕ ТОГДА БЫЛО бинарное

А с такой химией десант прошел бы на ура
Защиты тогда не было
Сори. Есть мнение, наши Катюши под доставку хим-зарядов (и хз еще что?) изначально затачивались.
Вероятно, от химии воздержались именно по причине простоты доставки объемов по городам... имхо. Никто не хотел принести себе это в ответку.

Re: Химия

newkos

1 month ago

Re: Химия

dr_dragonfly

1 month ago

Re: Химия

newkos

1 month ago

Re: Химия

dr_dragonfly

1 month ago

ЧТО БЫЛО БЫ, ЕСЛИ Б ГЕРМАНИЯ РАЗБИЛА СССР? = про это есть фант. роман и сериал. Любопытный притом... про 60-е годы после "победы", старые Гитлер, Гимлер, японцы, повстанцы ... и т.д.)
Человек в Высоком Замке, да.
Там же два варианта событий. Один, это когда Германия выигрывает войну. А второй, когда проигрывает. Но проигрывает не так, как было на самом деле.
Красная армия отброшена за Волгу, и ушла на соединение с англичанами на юг. И в результате Берлин берут англичане.

dr_dragonfly

1 month ago

Скорее бесспорная.
Там все начинается с п.1 - рассуждения о важности рынка Европы для экономики США.
Но вот смотрим A Historical Look At The Components Of U.S. GDP: 1929 to 2011
Там есть диаграмма компонентов ВВП США с 1929 по 2011 гг.


Как видим, доля ВСЕГО экспорта (зеленый пунктир) в ВВП США около процента! А потребительские расходы к 1943 г. провалились на 20%, пятую часть ВВП, по сравнению с довоенным временем.
Комментировать дальше, видимо, нет смысла...
Именно. Вся "статья" оставляет впечатление сочинения школьника младших классов.
Статья по делу. Поддержу позицию автора, пожалуй.
Германия пробовала разбить СССР и проиграла войну. Главной причиной проигрыша стало отсутствие в СССР критической массы коллаборационистов, готовых разрушить систему управления СССР уже после успеха Германии в приграничном сражении.

1. Если бы такая масса наличествовала, то никакого СССР просто не было бы.
2. Если бы Германия трезво взглянула на внутриполитические реалии СССР, то:

. Она полностью изменила бы свою стратегию. Включая сюда вариант без какой-либо радикализации.
. Она существенно нарастила бы свои военные силы. В свою очередь это даёт ещё два варианта:

2б'. Усиленная внешняя поддержка Германии в сочетании с быстрым и более ранним сокрушением СССР обеспечило бы прочный фундамент для политики соглашательства с восточной экспансией Германии. В свою очередь, это (вместе с самой предпосылкой) означает совершенно иную внутреннюю политику США и Великобритании.
2б''. "Западный разворот" такой опережающе усиливающейся Германии поставил на первое место бы вопрос об Испании, что или форсировало бы разрешение пункта 2б' или привело бы к разным неожиданным сценариям из разряда BEF, героически капитулирующего в 1938 где-нибудь в Бильбао из-за предательства коварных французов, которые даже не стали пытаться сделать вид.

Так или иначе, но следствия из 2б такие, что нивелируют все рассуждения автора о перспективах такой войны.

Если очень просто, то для победы Германии над СССР, деньги вместо США должны были пойти в Германию. И если это брать за постулат, то никаких флотов американских межконтинентальных бомбардировщиков с ядерным оружием не просматривается. Вместо этого, там к 48-му году будут своя евгеническая программа с гос. поддержкой. И концлагеря.
Ну, кстати, могло статься и так, что Штаты временно забили бы на Европу, и стали окучивать ЮВА, которая без вариантов была бы под ними, и Южную Америку - тоже совсем неплохо, как по мне.
Вот как Африку делить - это, конечно, вопрос.

33samurai

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

u11s

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

waldliebhaber

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

po6om

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

po6om

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

po6om

1 month ago

waldliebhaber

1 month ago

33samurai

1 month ago

waldliebhaber

1 month ago

33samurai

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

33samurai

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

33samurai

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

33samurai

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

33samurai

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

33samurai

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

33samurai

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

33samurai

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

33samurai

1 month ago

serge_redfield

1 month ago

33samurai

1 month ago

заебись тут
онолитегов понабежало
от гитлерюгендов с ганзы до шароварных голодранцев
Дурацкое дело - не хитрое.
Дык, а чего гадать.
План то был. Закрепились бы на берегу Волги, всё, граница Рейха.
Далее, скорее всего какой никакой договор.
И занялись бы Англией.
Такой план - план по утилизации Рейха. Писался психами (не все же разделяли), далекими от просчитывания реалистичных сценариев, чисто на наци-угаре и самолюбовании. Количество призывников конечно, др. проблемы...

borisovbro

1 month ago

dr_dragonfly

1 month ago

Германия получила бы кавказскую нефть и украинское зерно в результате её стратегическое положение стало бы куда стабильней. Промышленные мощности были бы перенаправлены на усиление флота и авиации. Высадку в Италии и Нормандии благополучно бы отбили. Союзники бы конечно бомбили Рейх, но его промышленная база сместилась бы к востоку (тот же Освенцим был грандиозной стройплощадкой, а возводили там комплекс хим. заводов для выработки синтетического топлива и резины) и стала бы менее уязвима для бомбёжек. Потери авиации союзников бы росли. Ядерную бомбу вполне могли применить против Германии, но перелом она не внесла бы. В первое время бомбы вырабатывали крайне медленно т.к. мощности для производства оружейного урана были ограничены. Году к 1947 немцы могли бы сделать свою бомбу. Угроза её применения (а с учётом первенства Германии в ракетной технике со средствами доставки у них было бы получше чем у США) привела бы к миру. Была бы холодная война не между СССР и США, а между объединённой Германией Европой и США.
И благополучно дожила бы до своего 20 съезда НСДАП году в 68.)

m_pavluchenko

1 month ago

herz13

1 month ago

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Ого у Вас срачик)))))
Неожиданно)))
Как-то умалчивается то, что если-бы Гитлер как планировал вышел в 1942 году закончил войну против СССР, выйдя на линию А-А, то драться с ЕС 3.0 пришлось-бы гораздо раньше и не имея ядрёна батона.
Я крайне скептично отношусь к возможности высадки войск ЕС 3.0 на континентальные Соединённые Штаты (поскольку даже не туманный остров попытки высадки не было), но людская и экономическая база ЕС была-бы выше чем у "свободных англоговорящих наций". Так что...