?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Я вот заметил, что люди часто (а то и почти всегда) путают жестокое отношение к животным с утилитарным к ним отношением.

В то время как жестокое - это когда человек использует животное именно для того чтобы мучить, и получает от этого удовольствие.

Утилитарное отношение - когда человек использует. например, собак как ездовых животных, и, по мере того как легчают нарты, кормит одних собак другими. Ну, или держит в клетке медведей с фистулой в желчном пузыре, и временами откачивает из неё желчь. Или - чтобы совсем далеко не ходить - держит кур на птицеферме и забивает их на бройлеры.



Это - разные вещи. Мне даже немного удивительно что приходится подчёркивать эту разницу, но я постоянно вижу, что подавляющее большинство населения её не понимают.

Comments

( 71 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
aut_anonymous
Sep. 12th, 2019 10:18 am (UTC)
Не понимают и не поймут, сколько ни объясняй...
zalk
Sep. 12th, 2019 10:19 am (UTC)
Да просто у людей разное отношение к разным животным. Поэтому убийство кур и свиней на мясо они жестокостью не считают, а собак или кошек - таки, считают.
bisey
Sep. 12th, 2019 10:38 am (UTC)
Некоторые считают. Только сегодня наткнулся на петицию, где требовали привлечь руководство и работников мясокомбинатов по ст. 245 УК РФ ("Жестокое обращение с животными"). Я не удержался и влез в комментарии, разъяснив, что забой проводится с целью получить мясо и шкуры, а не поиздеваться над звериками, и что бойцы сами рады по чисто утилитарным соображениям использовать быстрые и относительно милосердные методы забоя: недооглушенная корова может под ножом брыкнуть и покалечить, а если её сразу током насмерть шарахнуть - она лежит себе и ждёт разделки.
(no subject) - shkslj - Sep. 12th, 2019 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - muh2 - Sep. 12th, 2019 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - peggy_s - Sep. 17th, 2019 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - muh2 - Sep. 17th, 2019 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fish_n_lilies - Sep. 12th, 2019 08:48 pm (UTC) - Expand
dipperman
Sep. 12th, 2019 10:37 am (UTC)
Ну как сказать... вот эксплуатацию рабов на хлопковых плантациях можно считать жестокостью по отношению к неграм? Всё-таки жестокость и садизм - несколько разные понятия.
thagastan
Sep. 12th, 2019 10:46 am (UTC)
А что сразу негры - в 1877 г. в Тульской губернии 28 832 крестьянина из общей численности мужиков в 221 283 человек, находятся на надельной повинности; 13% на барщине через шестнадцать лет после Манифеста...
(no subject) - haurhot - Sep. 12th, 2019 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - bar_kg - Sep. 13th, 2019 05:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Sep. 12th, 2019 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - john_jack - Sep. 12th, 2019 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - muh2 - Sep. 12th, 2019 01:45 pm (UTC) - Expand
thagastan
Sep. 12th, 2019 10:43 am (UTC)
Не понимают...
shkslj
Sep. 12th, 2019 12:09 pm (UTC)
Та они оюи не понимают что кура бройлер с фермы это дитя человечье далекооо ушедшее от своего предка
haurhot
Sep. 12th, 2019 11:06 am (UTC)
Ну так сейчас большинство людей с животными вообще не встречается и не взаимодействует, максимум домашнего любимца имеют, и таковыми всех животных воспринимают.
skomaroh
Sep. 12th, 2019 11:12 am (UTC)
держать медведя для притравки собак к какой категории отнесёте?
kiowa_mike
Sep. 12th, 2019 11:28 am (UTC)
И медведь, и собаки - технические объекты.
kot_kam
Sep. 12th, 2019 11:50 am (UTC)
Это от разного отношения к животным вообще. Если ты привык воспринимать любое животное как личность (а если ты с животными имел дело только как с домашними любимцами, то это нормально), утилитарное отношение к ним - жестокость. Собственно, пример с рабами-неграми все объясняет: если для тебя негры не люди, высечь ленивого или строптивого негра не жестокость, а производственная надобность. А если негры - такие же люди, как и белые (крепостные крестьяне такие же люди, как и господа), ты не сможешь быть нормальным рабовладельцем. Для того, чтобы нормально воспринимать утилитарное отношение к животным, надо научиться разделять домашних любимцев, включая любимого коня и любимого пса, и тех безымянных лошадей и собак, которые пойдут на колбасу, теплые унты и собачий корм. Это не так-то легко, если с детства не приучен.
vox_animae
Sep. 12th, 2019 12:29 pm (UTC)
У моего прадеда была собака, он ее любил и баловал.
А потом она его укусила, и он ее тут же повесил, на ремне от штанов. Потому что собака не должна кусать хозяина. Вот такой логичный утилитарный подход.

И ведь не возразишь. Хотя я, как городской, от этого был в шоке. А у деревенских скотина это все-таки утилитарный предмет. Хотя колоть зовут соседа, да.
И тоже кстати из утилитарных соображений.
(no subject) - aurentina - Sep. 12th, 2019 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vox_animae - Sep. 13th, 2019 04:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - aurentina - Sep. 13th, 2019 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - vox_animae - Sep. 13th, 2019 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - third_bug - Sep. 13th, 2019 12:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - kot_kam - Sep. 16th, 2019 10:26 am (UTC) - Expand
wolfox
Sep. 12th, 2019 11:56 am (UTC)
Есть еще жестокое без необходимости.

Т.е. если кормить собак другими собаками в описанном случае - необходимость (без этого погибнут и собаки, и люди; на заднем плане хмурится Джек Лондон, завывают аляскинские ветра); то медвежья желчь... Я тут погуглила, как содержат тех медведей, и как-то эээ. Даже в бродячих цирках гуманнее, а их у нас давеча запретили именно что за жестокость. Ну и так же с курицами - быстрое и по возможности безболезненное убийство животных на еду\шкуры не есть жестокость, жестокость - содержание их ДО убийства в мучительных условиях.
oldpapuas
Sep. 12th, 2019 12:34 pm (UTC)
Автор немного передёргивает колоду. Подсадная утка - техническое животное? Для чего? Для развлечения охотника. Который пищевой необходимости не испытывает. Точно такая же история с притравливанием собакенов на живую лису. Исключительно для развлечения охотника. Одно дело, когда была советская голодуха - тогда лишние 5÷7 кг свежего мяса были хорошим подспорьем для семьи. Но сейчас-то? Как и разведение фазанов с куропатками на убой - есть нужда?
kiowa_mike
Sep. 12th, 2019 12:36 pm (UTC)
Передергивает колоду папуас. Потому что развлечение - это тоже необходимость.
(no subject) - oldpapuas - Sep. 12th, 2019 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Sep. 12th, 2019 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldpapuas - Sep. 12th, 2019 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Sep. 12th, 2019 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldpapuas - Sep. 12th, 2019 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Sep. 12th, 2019 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igor_sabadah - Sep. 13th, 2019 04:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - yaroslav_zh_k - Sep. 12th, 2019 01:37 pm (UTC) - Expand
avs_lt
Sep. 12th, 2019 12:35 pm (UTC)
Может, зачморить всех веганов и зоошизиков наездом "За жестокое отношение к ландшафту"? Каждый раз, когда будут пытаться рот открыть - втыкать им в ответку, какое количество невинных зверушек не просто погибло, но и потеряло среду обитания на все поколения вперёд, чтобы эти чистоплюи могли жрать свою кукурузу и прочий вегетарианский силос? ;)
kiowa_mike
Sep. 12th, 2019 12:37 pm (UTC)
Чесс-говоря - хуй бы на них. Ближайший масштабный военный конфликт, который, по-моему, не за горами, поставит на них длинное многоточие. Да и ещё очень много на ком.
(no subject) - thagastan - Sep. 12th, 2019 06:31 pm (UTC) - Expand
vox_animae
Sep. 12th, 2019 12:35 pm (UTC)
Меня вот, как обывателя, поразил Ваш короткий очерк работы морзвероферм. КОгда разводили песцов, а кормили их тюленями.

Или вот "разводить зверей на шубы это аморально и жестоко, не носите мех".
Интересно, а химзавод, который гонит полиэфировую ткань для тех же флисок, или холлофайбер - он больше вреда наносит экологии или меньше? Жестокость это или эксплуатация природы? Или рыба кверху пузом от этого завода в где-то Китае всплывет, так это где-то там рыба, может и не всплывет вообще? А вот песцы они прямо тут, и злые дяди травят их газом (или как уж их забивают, не знаю...).

Короче, поколение Бэмби. Живут в рекреации с мягкими стенами, и хотят чтоб их кормили с ложечки.
third_bug
Sep. 13th, 2019 02:18 am (UTC)

Флис с холофайбером, я подозреваю, можно производить и без засирания округи. А вот натуральную шубу без убивания жывотины- никак.

(no subject) - vox_animae - Sep. 13th, 2019 05:04 am (UTC) - Expand
congregatio
Sep. 12th, 2019 12:42 pm (UTC)
Цивилизация. Город. Супермаркеты. Хороший доход. Спокойная жизнь. Извращенная эмпатия. Чувство избранности. Все вместе - гремучая смесь зоошизы.
agrish
Sep. 12th, 2019 12:45 pm (UTC)
"А убивал кур всегда дедушка – он хватал курицу за шею и с силой крутил над головой, словно намеревался закинуть ее как можно дальше, да забыл отпустить, и куриная шея ломалась. Однажды, когда старика посадили в тюрьму, мать Анжелики попробовала сделать то же самое, но курица не умерла. Чего только курица ни делала - только не умирала. Она кудахтала, хлопала крыльями, отбивалась ногами, перья летели во все стороны, а мать снова раскручивала курицу над головой – и еще, и еще раз. Все дети плакали. В конце концов они отыскали в сарае топор, старый совершенно тупой топор, и мать ухитрилась прикончить курицу, разбив ей череп. Мясо было жестким."
aurentina
Sep. 12th, 2019 08:42 pm (UTC)
откуда цитата? чот не гуглится.
моя бабуля, помню, просто топором курям голову отрубывала, да и всё. правда, было пару раз, что тушку не удерживала и она потом по двору носилась, жестяк, конечно, для незрелого детского ума.
а жёсткое мясо у домашних кур было всегда. и кости твердые, как не знаю что.
(no subject) - igor_sabadah - Sep. 13th, 2019 04:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - aurentina - Sep. 13th, 2019 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - igor_sabadah - Sep. 13th, 2019 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - aurentina - Sep. 14th, 2019 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - agrish - Sep. 13th, 2019 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - aurentina - Sep. 13th, 2019 09:38 am (UTC) - Expand
shevunvar
Sep. 12th, 2019 01:36 pm (UTC)
Причинно следственные уродцы. Те, кто не понимають этого мира,и в естественной среде логично умерли бы от своей тупизны.
oldpapuas
Sep. 12th, 2019 01:43 pm (UTC)
Речь ведь идёт не о курах на мясо. И не о "свинях" с "бурёнками". Вы законы об охоте почитайте той же Польши с Прибалтикой, много интересного узнаете. Исходя из этого знания, ездить по прибалтийским дорогам надо с постоянным ожиданием зверушек на них. А мы в средней полосе России даже сусликов перебили уже.
zalk
Sep. 12th, 2019 03:17 pm (UTC)
>>А мы в средней полосе России даже сусликов перебили уже.

А также малиновых мамонтов и клетчатых крокодилов.
(no subject) - oldpapuas - Sep. 12th, 2019 03:48 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 71 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com