?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Пока читаю только то, что на поверхности, естественно, в частности, то, что написано здесь.
Сразу же как, в прошлом, взрывотехник, скажу - 7 кг тротила - это охрененный заряд.
Столько там было и близко не нужно.
На первый взгляд - непрофессионализм.
(Это если на самом деле в интернет-материалах хоть что-то соответствует реальности).

Tags:

Comments

( 55 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
kiowa_mike
Nov. 29th, 2009 02:17 pm (UTC)
Ага, и про это я тоже подумал...
Что тоже говорит о...
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - akm_ca - Nov. 29th, 2009 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egor_13 - Nov. 30th, 2009 02:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 30th, 2009 03:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - egor_13 - Nov. 30th, 2009 04:57 am (UTC) - Expand
_joshua_bolton
Nov. 29th, 2009 02:17 pm (UTC)
От 7кг разрушения и воронка должна была быть больше?
egor_13
Nov. 29th, 2009 02:24 pm (UTC)
.. , шпалы сдвинуться и рельсы бантиком завернуться.
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _joshua_bolton - Nov. 29th, 2009 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _joshua_bolton - Nov. 29th, 2009 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egor_13 - Nov. 30th, 2009 02:35 am (UTC) - Expand
dir_for_live
Nov. 29th, 2009 02:33 pm (UTC)
Безоболочный заряд в рыхлом грунте.
kiowa_mike
Nov. 29th, 2009 02:35 pm (UTC)
То, что на фото в каментах? Ой, умоляю. И близко нету. 100 г направленного действия - может быть.
(no subject) - dir_for_live - Nov. 29th, 2009 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dir_for_live - Nov. 29th, 2009 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dir_for_live - Nov. 29th, 2009 02:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _joshua_bolton - Nov. 29th, 2009 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _joshua_bolton - Nov. 29th, 2009 02:58 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - _joshua_bolton - Nov. 29th, 2009 03:08 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - occuserpens - Nov. 29th, 2009 05:59 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Отчего же? - occuserpens - Nov. 29th, 2009 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - occuserpens - Nov. 29th, 2009 11:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uchazdneg - Nov. 29th, 2009 03:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _joshua_bolton - Nov. 29th, 2009 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 19_stalker_69 - Nov. 29th, 2009 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 19_stalker_69 - Nov. 29th, 2009 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 19_stalker_69 - Nov. 30th, 2009 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 30th, 2009 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 29th, 2009 02:40 pm (UTC) - Expand
major_merkel
Nov. 29th, 2009 03:25 pm (UTC)
ага. 200 граммовая шашка с гарантией перебивает рельс, если установить 2 шашки с разных сторон со смещением, соеденив дет шнуром - можно вырвать достаточно большой участок с гантией крушения.
и ведь это не относится к каким нибудь засекреченым сведениям, поэтому зачем тут 7 кг непонятно, да и непохоже собственно.
а вот к примеру если тупо положить пакет с самодельным вв на основе аммиачной селитры, или со старыми, подмокшими аммонитовыми шашками - то на чтото подо ное будет похоже. единственное но!, даже самый хреновый взрывотехник сразу отличит место взрыва амачного вв от тротила
kiowa_mike
Nov. 29th, 2009 09:26 pm (UTC)
Две шашки по 200
Это уж если совсем по-дурацки - не жалея ВВ и не думая особенно ни о чём. Если есть минут десять подумать как идёт волна, и часа два на отливку формы - одной достаточно.
uchazdneg
Nov. 29th, 2009 03:41 pm (UTC)
100г, и даже 200 без заглубления вообще ничего не сделают - так, чуть-чуть расшатают болты, шпалы потрескают, может, пару кусков отколют, может, немного балласт (а он там очень плотный и хорошо утрамбованный) разворошат. Необходимо учитывать также, что пути находились под нагрузкой, а взрывную волну находящийся над местом взрыва состав прихотливо экранировал и перенаправил. На мой полудилетантский взгляд, на снимках результат действия не менее чем 500-1000г заряда. Вообще, будь я партизаном:-0, не рискнул бы выходить на подрыв такого пути меньше, чем с полутора-двумя килограммами. 7 кг - реально много, но при поверхностном взрыве на плотном основании может и не дать картины аццких разрушений. К тому же Вы совершенно справедливо предположили вероятность разлета большого кол-ва несдетонировавшего ВВ. Вроде как его обломки/ошметки обнаружены.
kiowa_mike
Nov. 29th, 2009 09:22 pm (UTC)
Норма 200-400 г ТНТ на подрыв рельса как раз разработаны для рельсовых войн ВОВ. Более того, 800 г ТНТ с детонатором, гарантированно приводили к крушению подвижного состава, будучи тупо кинуты под колёса с детонатором (мины-"нахалки").
Хорошие мастера перебивали рельс пятьюдесятью.
ЗЫ. Во время службы я взрывал разные заряды - до 120 кг включительно. Уверяю, что 5 кг ТНТ, даже будучи просто положено на рельсы, при полной детонации, дало бы совершенно другой эффект.
А неподрыв основного заряда (только это и возможно, при разлетевшихся остатках) - ну, это надо быть таким мудаком... У нас даже узбеки в учебке таких ошибок не делали.
h_a_n_g_a_r
Nov. 29th, 2009 04:35 pm (UTC)
kiowa_mike
Nov. 29th, 2009 09:30 pm (UTC)
Ну да, граммов 400.
queen_vi
Nov. 29th, 2009 07:04 pm (UTC)
вопрос в том, случайно ли среди погибших оказался Сергей Тарасов...
kiowa_mike
Nov. 29th, 2009 09:27 pm (UTC)
Это уже за областью круга данной беседы. Там еще, говорят, и героин какой-то был, вроде.
kirill_lunjov
Nov. 30th, 2009 05:25 am (UTC)
Вот как ни крути - для терракта нужен повод, причина...
А с другой стороны - за три месяца - СШГЭС, Ульяновск, теперь - "Невский экспресс"...
И везде трагедии(((
Но реально возможно объяснение (не претендую) иное - уровень квалификации специалистов и выполнение требований ТБ снижается год от года и данное количество начинает переходить в качество.
В данном случае больше настораживает , что обе аварии произошли на линии скоростых поездов - реально все же можно для второго терракта место и менее охраняемое и с бОльшим эффектом. Но терракт спишет все, а главное, - не требуется разбора полетов, как в случае с СШГЭС...
trmpnghdghg
Nov. 30th, 2009 06:40 am (UTC)
Я, конечно, не взрывотехник, но есть версия, что никакой это не теракт, а просто авария из-за того, что РЖД, мягко говоря, халатно относится к своим обязанностям.
По крайней мере, ночные снимки с места крушения совсем не напоминают "полутораметровую воронку глубиной семьдесят сантиметров"
Боюсь, правду мы так и не узнаем.
24.94 КБ
32.30 КБ

На этих снимках видно, что шпалы, хоть и разрушены, но находятся на месте.
На дневных "официальных" снимках значительные фрагменты шпал отсутствуют.
Куда они делись - хрен его знает. Если взрывом унесло, то уж больно протяженным во времени этот взрыв оказался.

Вот интересный пост на эту тему
http://reytar.livejournal.com/56664.html
richana
Nov. 30th, 2009 10:38 am (UTC)
Ага, из всего, попавшегося на глаза по теме - этот разбор выглядит наиболее вменяемым. Плюс еще вот тут - из серии "аналогичный случай", 21 год назад почти там же:
http://solar-kitten.livejournal.com/127736.html
(no subject) - kiowa_mike - Nov. 30th, 2009 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - trmpnghdghg - Nov. 30th, 2009 11:37 am (UTC) - Expand
old_pferd
Nov. 30th, 2009 09:39 pm (UTC)
Согласен. Если даже просто присобачить к рельсе 7 кг тротиловых шашек в ряд по длине - это много, не меньше метра, а вынесен небольшой кусок рельса. А по виду разнесенных шпал и воронки - волна пошла сверху, т.е. крепили к рельсе.
( 55 comments — Leave a comment )

Latest Month

May 2019
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com